Работать не по лжи
Автор: Программу вел Олег Чертков
Есть такое хитрое устройство: полиграф, он же детектор лжи. В последнее время почти любое упоминание этого устройства в прессе ассоциируется с фамилией депутата Московской городской думы, председателя Комиссии по кадровым вопросам Валерия Алексеевича Шапошникова . Почему?
ШАПОШНИКОВ : Возможно, это связано с тем, что я являюсь председателем Комиссии по кадровым вопросам в рамках компетенции Мосгордумы, и через меня проходит огромное количество кандидатов на те или иные должности. Другой раз и задумаешься, а хватает ли материала, чтобы принять правильное решение. Речь даже не о том, положительное или отрицательное; главное - правильное. Рассматривая кандидатуру, в первую очередь сталкиваешься с комплектом документов: биографией, характеристиками, прочими документами, включая даже медицинские справки.
Иногда смотришь: вроде, все хорошо, человек хороший. А внутри - сомнения. Тем более мой опыт судебной работы (я десять лет был судьей) заставляет меня все время проигрывать возможные ситуации: как поведет себя человек в той или иной должности, в том числе и в должности судьи. Эти сомнения заставили нас подумать, что еще можно сделать. И я пришел к выводу, что сегодня такой инструмент как полиграф может быть полезен, но - подчеркиваю - в совокупности со всеми рассматриваемыми нами материалами.
- То есть вы предлагаете разрешить применение полиграфа при приеме на работу?
ШАПОШНИКОВ : Он у нас не запрещен. Хотя для нас его применение неожиданно, ведь так? Во-вторых, само словосочетание "детектор лжи" чересчур примитивно: словно человека намеренно уличают во лжи.
- Но разве его задача - не определить, когда человек говорит неправду?
ШАПОШНИКОВ : Данные полиграфа - не истина в последней инстанции, от которой нельзя отойти ни влево, ни вправо. На круглом столе, который мы проводили, на заседании комиссии были специалисты-практики, которые говорили: мы рекомендовали прислушаться, но бывало, руководство принимало совершенно иное решение.
- А что это за практики? и где сегодня в России, по вашим данным, применяется полиграф? И что представляет собой сама процедура? Она добровольна?
ШАПОШНИКОВ : Где применяется? В ФСБ, в МВД, в коммерческих структурах. Сама процедура должна быть абсолютно добровольной. И человек должен подготовиться к ней: я выставил свою кандидатуру на такую-то должность, я обязан представить такие-то документы и пройти обследование на полиграфе. Когда подготовившийся таким образом человек приходит, с ним уже работает специалист, работающий на полиграфе. Специалист должен настроить человека на обследование; ведь это не пятнадцать - двадцать минут беседы, это минимум полтора часа. И за это время появляются вполне определенные результаты...
Детектор лжи для политика
Продолжаем разговор с председателем Комиссии по кадровым вопросам Московской городской думы Валерием Алексеевичем Шапошниковым . Наш гость предлагает легализовать и законодательно разрешить полиграф - устройство, в просторечии обычно именуемое детектором лжи...
- Итак, вы хотите популяризировать идею внедрения полиграфа в нашу общественно-профессиональную жизнь. В связи с оживлением политической деятельности не было бы целесообразно обратиться ко всем кандидатам (а у нас их скоро будет много) с предложением публичного освидетельствования на полиграфе? Как вам такое предложение?
ШАПОШНИКОВ : Интересно! Скажу о себе: я бы пошел. У нас за прошлый год прошло около ста пятидесяти кандидатов на должность мирового судьи города Москвы. И обязательно на комиссии присутствовала председатель Московского городского суда Ольга Егорова. Она докладывает кандидатуры: все документы, характеристики, справки - все проходит через нее. И не обязательно решение комиссии по каждой кандидатуре было положительным, не обязательно этот человек рекомендовался для рассмотрения Московской городской думой, - комиссия отсекала этих людей. И когда мы разговаривали с Ольгой Егоровой, не ввести ли обследование на полиграфе, она мне заявила: я первая пойду...
- Вы говорите о корпусе мировых судей. Так сложилось, что я видел этот корпус, и меня поразило: кадровый подбор был близок к идеальному. Я действительно удивился, особенно если вспомнить расхожее общественное мнение относительно судейского корпуса. Могу засвидетельствовать: мировые судьи в Москве - явление просто уникальное. Понятно, что проведена хорошая, кропотливая кадровая работа. Но ведь их отбирали без использования полиграфа. Значит, можно без всякой специальной аппаратуры тем не менее подобрать нормальных людей, нормальную профессиональную команду. Зачем тогда нужен полиграф?
ШАПОШНИКОВ : В отношении любой профессиональной команды, пусть даже ее состав близок к оптимальному, можно выдвинуть довольно много замечаний. Процент этих замечаний мы сможем снизить как раз при помощи полиграфа...